http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#anchorComment Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article "LES CHEMINS INITIATIQUES..." du blog "HISTOIRE DE LA MÉMÉTIQUE ET DES MÈMES" fr http://fdata.over-blog.net/0/13/42/39/avatar-blog-14960377-tmpphpqvvb66.jpeg http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#anchorComment Tue, 14 Feb 2012 18:05:36 +0100 Tue, 14 Feb 2012 18:05:36 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2012 www.memetics-story.com Philosophie, littérature et poésie http://www.rssboard.org/rss-specification/ http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment30258991 Autant pour une autre fois. À deux, on prendra un mulet au pied sûr. ]]> Tue, 19 Aug 2008 11:37:27 +0200 b3fc50001a94b81a631ef3c829a1c672 http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment30191906 très belle photo ! merci pour la ballade...]]> Mon, 18 Aug 2008 16:12:07 +0200 e3c25bbc68e70edca9bbbc962834fcf1 http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment30103155 Belle parabole, Merlin, autour d'un paysage grandiose.]]> Thu, 14 Aug 2008 20:44:56 +0200 49dff8829e9f246ffeb00ee4da03cce7 http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment30068977 Wed, 13 Aug 2008 14:16:10 +0200 646999d1779fcc1298db2e8d9e933ed1 http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment30063186 pour l'ampleur du voyage
pour ce qui s'y dit de toi en filigrane
pour ce que j'y perçois de liberté enracinée dans l'âme et de passion pour la découverte
Je me suis permis de lire els autres commentaires et cet aspect  être sujet et objet " de la réflexion me renvoie au ressenti des musiciens qui sont instruments et instrumentistes: les chanteurs en tout premiers, mais aussi tous les artistes qui souhaitent comprendre comment ils fonctionnent afin de transmettre à leurs pairs ou leurs élèves. La vidéo et la radiologie ont infiniment aidé à la compréhension de la gestuelle vocale ou corporelle au sens plus large, tout Martenot est fondé sur l'étude de petits films au ralenti détaillant la technique pianistique chez des pianistes au jeu sensible et facile.  Et je ne doute pas qu'un jour on apprendra en lisant leur jeu via une IRM...]]> Wed, 13 Aug 2008 10:25:45 +0200 eaf69961533f04285983edccd13d468d http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment2886997 Ce que j'ai le plus apprécié dans ce texte qui tend à démontrer... n'est pas la démonstration mais ce qui parle de toi, par petites touches pudiques et ce qui finalement est le plus émouvant : les premiers pas d'un homme qui fut d'abord un enfant... et l'histoire de l'enfant perdu dans les méandres de la vie...  Tu parles d'un pèlerinage, tu parles de petits pas, tu parles d'avancer... oui c'est bien ça la vie... amitiés à toi, Martine, la pèlerine]]> Thu, 09 Mar 2006 22:30:57 +0100 1f01e84b9376836e0f5b6c29e0fedb32 http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment2449216 Fri, 10 Feb 2006 15:02:55 +0100 af06438f7acab3f0f1376ac4cf2a8a6f http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment2394568 Merci de ta lecture Martine. Tu sais, je suis un grand naïf et certaines personnes de mon entourage considèrent que je resterai candide jusqu'à mon dernier souffle.
Ton avis me fait rougir de confusion tu sais. Je me sens tout petit, tellement petit à côté du grand Voltaire pour qui j'ai une véritable vénération/admiration, tu l'auras compris...
Bien, je vais aller cultiver mes rêves habituels cette nuit afin que la terre des songes me fasse récolter de superbes cucurbitacées que j'offrirai dans un panier d'osier à ma Cunégonde bien aimée.]]> Mon, 06 Feb 2006 23:01:04 +0100 e962766e6570d72ba40f83c751a87f9b http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment2393807 Mon, 06 Feb 2006 22:08:09 +0100 e3eaebc01f0456308c598f9d37597823 http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment2394467 Attends Charles, sois patient ! Si le texte "Le canyon" est achevé (tout au moins, je le considère comme tel), "Le mème des chemins initiatiques" n'en est qu'à ses balbutiements, je dirais presque au stade du babil enfantin. Je ne commencerai vraiment à aborder la nature mémétique des concepts, des idées - de ces patterns culturels - que lorsque je vais atteindre l'âge adulte et exercer un métier, celui que j'ai exploré pendant près de 40 ans. Mais le plus important finalement  se trouvera peut-être mis en avant au moment du bilan, mon bilan c'est à dire le bilan de tout homme !
Tu as raison, le monde de l'autre côté (rive droite) est lointain et longtemps dans le flou dû à la distance, mais le monde de notre côté (rive gauche) est encore plus mystérieux car on ne le voit jamais. La falaise est trop abrupte. C'est notre part de non-conscient.
L'observateur (l'Homme) se mettra en auto-observation seulement au moment du bilan car comme disait Montaigne, il pourra alors "replier sa vue au-dedans" et plus qu'une introspection, ce sera à la fois une auto-analyse et une observation rétrospective de tous les environnements qu'il aura observés et subis.
Je suis d'accord ; il faut sans arrêt changer de point de vue pour observer le monde et les êtres qui le peuplent. Il faut aussi changer d'outils, de lunettes... Utiliser le macroscope, cher à Joël de Rosnay, mais aussi le microscope et tous les outils d'imagerie nouveaux. Des outils philosophiques & scientifiques, des outils de toute nature et la mémétique peut en être un, à condition d'être rigoureux et non dogmatique. Courageux et explorateur jusqu'au fond de l'âme.
Si, Charles, on peut voyager comme on en a envie. Le but étant de poursuivre la quête jusqu'à son terme. J'ai apprivoisé des mèmes, je le sais car je les ai manipulés pendant plus de quatre décennies. Ce sont des créatures bien humaines tu sais !
Je te donnerai un lien demain pour écouter quelqu'un qui ne fait plus que cela. Il s'appelle Stanislas DEHAENE. C'est mon chasseur de mèmes number one.
Je te dirai lorsque ce texte sera au point, sous sa forme achevée. À vrai dire, j'ai tout en tête mais c'est assez difficile à formuler de telle sorte que la compréhension soit évidente pour chacun et... pas seulement pour moi... ;o))
Merci de ta lecture attentive.]]> Mon, 06 Feb 2006 22:53:40 +0100 6c6f08adf5a32e0ad223838c773d5cfb http://www.memetics-story.com/article-1802335-6.html#comment2393780
Tu fais bien de nommer cela une histoire, cela a le mérite d'être clair. Peut-être vais-je apprendre de cette disctinction précise.

L'Etude d'un système, demande généralement de pouvoir en avoir une perception exterieure. Comme ici, dans l'histoire, avec ce monde "de l'autre coté".

En mémétique, comme dans d'autres sciences humaines, l'observateur est également sujet potentiel. On a apprit que ce qu'il attends comme résultat, ce qu'il cherche, et diverses interactions complexes, influent sur toute réfléxion ou expérience.

C'est peut-être pour cela que la mémétique pourra être une clé : elle permet, par une manipulation conceptuelle de changement de point de vue, de sortir de notre point de vue un peu trop humain.

Ce changement de point de vue, s'il permetra de mieux comprendre les choses, est difficile à prendre. En effet, comment se regarder soit-même, avec d'autres sens que les nôtres si j'ose dire entre 4 parenthèses sur le bout des touches ?

La simulation, la scénarisation, l'écriture de petits contes, est un moyen d'explorer cet autre coté, mais j'ai bien peur qu'il ne soit le seul. Vouloir se déplacer entre des atomes, des galaxies, dans un espace pluri-dimensionnel, ne peut se faire qu'à l'aide de notre tête. Tout bivouac et randonnée ne pouvant être utile qu'à faciliter le processus. Voyager à dos de créature culturelle n'est pas simple, je pense.

Ainsi, actuellement, j'ai l'impression que chacun se fabrique des outils, des méthodes, pour observer cet autre monde. Tu fais partie de ceux qui souhaitent des preuves rapides (photons captés par tes pupilles), avec une précision dans la découverte liée à la finesse de l'observé. Je n'arrive pas à avoir cette approche, car elle me rappelle trop ces physiciens, qui s'aventure dans le monde très petit, pour s'aperçevoir que le saut d'échelle et de complexité, d'un point de vue à un autre, n'est pas facile, et qu'il a tendance à couper beaucoup de choses dans la compréhension.

Charles.
PS : moi aussi, j'ai écrit sans me relire.]]> Mon, 06 Feb 2006 22:05:06 +0100 6e338437ba1c2a50f13ee623432f56a5